Вы здесь

Вот такое есть по поводу лечения ОКР мнение

Прочитал и решил выложить, думаю, что может кому интересно будет.

Всем доброго времени суток.
Набрел на ваш форум случайно, но тема мне очень близка (к бо-о-о-о-о-льшому сожалению). И вот что хотел бы сказать. Навязчивые мысли, сопровождаемые страхом, возникающие вдруг, вроде бы ниоткуда, мысли, с которыми борешься и никак не можешь от них отвязаться, которые порабощают тебя на какое-то время – это симптомы хорошо известного в медицине расстройства. В русской литературе оно известно под именами «невроз навязчивости», «невроз навязчивых состояний», еще употребляют термин « обсессивно - компульсивное расстройство » или ОКР. Последний термин заимствован из англоязычной литературы, они так и говорят obsessive-compulsive disorder или просто OCD. Обсессии – это по-английски навязчивости, компулсии – это какие-то действия, их еще называют ритуалами, направленные на то, чтобы снизить тревогу или страх, связанные с навязчивыми мыслями. Эти самые ритуалы есть у многих, может быть, у большинства людей с ОКР. У некоторых, впрочем, нет явных ритуалов, но у них внезапно вспыхнувшая мысль из разряда навязчивых вызывает бурную умственную активность, направленную на то, чтобы снизить уровень тревоги, «отменить» навязчивую мысль или отбросить ее. Часть специалистов называет это «чисто» обсессивным расстройством, другие же говорят, что ритуалы здесь присутствуют, но не в физической, а в умственной форме. Впрочем, дело не в названии. Дело в том, что эта штука, этот невроз, или расстройство – кому как нравится – характеризуется появлением навязчивых мыслей, вызывающих резкую негативную реакцию у человека, который пытается справиться с ними, борется с ними, но они все равно рано или поздно возвращаются.

Оказывается это штука, довольно сильно распространена. По западным оценкам ею страдают 2-3 % населения, а некоторые говорят и до 5 %. Понятно, что точно оценить эту цифру трудно, т.к. многие люди не обращаются к врачам, что тоже понятно. Причина ОКР, насколько я знаю, пока не выяснена, известно впрочем, что оно связано с нарушением некоторых химических процессов в головном мозге и с повышенной активностью некоторых отделов мозга. Так что это чисто медицинское расстройство, а не связанное с какими-то бессознательными психологическими комплексами. Во всяком случае, психоанализ не способен справится с этой штукой. Говорят, что дедушка Фрейд в свое время тоже пытался бороться с навязчивостями, но вынужден был признать свое поражение. Так что по поводу первопричины Я, конечно, не скажу за всю Одессу, но вроде, по современным представлениям, просто НЕТ этой первопричины, а есть медицинское расстройство, такое же как, скажем, диабет или астма.

Итак, навязчивые состояния – это медицинское расстройство, причем, расстройство, которое можно эффективно лечить! Точнее, можно добиться того, чтобы человек, до этого бывший рабом своих навязчивостей, смог жить полноценной жизнью, не выматываясь в постоянной борьбе со своими мыслями.

Мне кажется странным, но среди русскоязычных сайтов я пока не нашел ни одного, который бы содержал дельную информацию по лечению навязчивостей. В то же время, в англоязычной Сети таких сайтов просто море. Поэтому советую вам поискать их там по ключевым словам OCD, treatment. Потом, когда вы ближе познакомитесь с материалом, у вас появятся и другие слова для поиска. Я советую обязательно прочитать статьи специалистов по лечению ОКР, доступные online. Лично меня особенно впечатлили статьи Стивена Филлипсона (Steven Phillipson), Фреда Пензела (Fred Penzel) и Христиана Комора (Christian Komor). Кроме того, есть форумы, посвященные обсуждению ОКР с большим числом участников.
Я два раза в своей жизни обращался к врачам-психотерапевтам по поводу ОКР. Оба раза назначалось какое-то лечение , которое не помогло. Сейчас, оглядываясь назад, я понимаю, что оно и не должно было помочь. Насколько я знаю, сегодня существуют лишь два метода лечения обсессивно - компульсивного расстройства , эффективность которых действительно доказана.

Первый метод – фармакологический. Т.е. таблетки. Но не транквилизаторы, а тем более нейролептики. При навязчивостях помогают препараты из класса так называемых ингибиторов обратного захвата серотонина. Серотонин – это химическое вещество, которое участвует в процессах передачи нервных импульсов в головном мозге. Помните, говорилось, что ОКР связано с нарушением некоторых химических процессов в мозге. Так вот эти лекарства как раз подправляют слегка разбалансированную химию. Для лечения ОКР используют селективные ингибиторы, которые дают минимум побочных эффектов. К примеру, амитриптилин, тоже вроде как является ингибитором обратного захвата серотонина, но не селективным. Т.е. , он много чего еще может сделать внутри черепа, и не все это возможно будет на пользу. Селективных же ингибиторов не один и не два, я здесь рекламой лекарственных средств заниматься не буду, тем более не имея медицинского образования. Лично я принимаю флуоксетин.

Общие закономерности лекарственного лечения ОКР. 1) Лекарства действуют далеко не на всех. 2) Если не действует один препарат, может оказаться эффективным другой из того же класса. 3) После отмены препарата навязчивости возвращаются через какое-то время.

Второй метод – когнитивно-поведенческая терапия (cognitive-behavioral therapy). Слово «когнитивный» означает связанный с познанием, «поведенческий» - понятное дело – с поведением. Смысл здесь вот в чем. Во-первых, необходимо понимать, что ОКР – это медицинский факт, и никакой в этом вашей персональной вины нет. Разве человек виноват в том, что у него, скажем, диабет? Поэтому перестаньте себя казнить за ваши навязчивые мысли. Вы – это вы, а ваши мысли – это мысли. И не надо ставить между ними знак равенства. Некоторые западные специалисты рекомендуют использовать такой слоган – “It’s not me, it’s my OCD”. В буквальном переводе это значит – это не я, это мое ОКР, в оригинале есть еще и рифма. Если у вас возникают, например, возникают мысли, связанные с насилием к кому-то из близких, это вовсе не значит, что вы чудовище или моральный урод. Более того, такие мысли и закрепляются благодаря своей чуждости. Они вызывают резкий протест у нормального в моральном плане человека и попытки избавиться от этих мыслей. Но такова уж природа ОКР, эта внутренняя борьба только делает навязчивую мысль сильнее. Есть что-то, что человек не может сделать при всем желании. Например, человек не может прожить полгода без еды или сна. Точно также он не может контролировать все свои мысли. Известно также, что невозможно победить ОКР, борясь со своими навязчивыми мыслями. Можно добиться лишь временного успеха, например, выполнить ритуал и на время забыть о своих страхах. Можно пытаться рассуждать логически, доказывая себе, что страхи необоснованны. Но ни то, ни другое, в конечном счете, не поможет. ОКР обязательно вернется, может быть, изменив свою тактику. И само по себе ОКР тоже не пройдет. Оно может протекать волнообразно, то обостряясь, то затухая.

Итак, мы немного коснулись того, что описывается словом «когнитивный». Теперь поговорим о поведенческом. Осознание того, что вашей вины в присутствии навязчивых мыслей нет, нужно и приятно, но само по себе это не победит ОКР. Основная техника борьбы с ОКР – метод под названием "Exposure and Response Prevention" (ERP). Не знаю, какой термин применяется в русском языке, я бы перевел это как экспозиция и подавление ритуалов или экспозиционная терапия. Суть ее сводится к тому, что предложила Мадлен. Мадлен, если ты сама это придумала, глубокий тебе респект. Т.е. надо повернуться лицом к своим страхам и не уходить от них, не совершать ритуалы для снижения страха. Но это только суть. Существуют разные конкретные методики ее воплощения. Тут в двух словах не расскажешь. Скажу только вот о чем:

Есть два подхода к организации экспозиционной терапии. Один из них предполагает расположить свои страхи по шкале интенсивности, скажем от нуля до десяти. Т.е. десять баллов получает самый сильный страх, девять – страх послабее и т.д. Так вот этот метод постепенного увеличения нагрузки рекомендует начинать свои экспозиции с самых слабых страхов. Когда эти страхи перестанут пугать по-прежнему, можно браться за страхи, стоящие выше по шкале, и т.д. Другой метод, метод массированной экспозиции или метод резкого погружения, наоборот предполагает сразу повернуться к самому сильному страху, смотреть ему в лицо, не давая ему возможности спрятаться или перегруппироваться. Каждый из этих двух методов имеет свои достоинства и недостатки. Нужно иметь в виду, метод резкого погружения можно начинать, только если вы полны решимости идти до конца. Нельзя провести несколько тренировок и бросить, это может привести к обострению вашего ОКР, может быть к сильному обострению.

Не надо ждать быстрых результатов от тренировок. Путь до качественного улучшения может занять и несколько месяцев и год и больше. Кроме того, перед тем как стать лучше, сначала станет хуже. Частота появления навязчивых мыслей сначала возрастет, но одновременно сократится и время «обсасывания» мелькнувшей мысли. Так, например, если раньше навязчивая мысль простреливала вас один или два раза в день, но при этом несколько часов в день пытались с ней бороться, чтобы снова почувствовать себя хорошо, то теперь частота возникновения этих мыслей может возрасти в десятки раз. Но теперь вы уже не будете с ними долго и безуспешно бороться. Вы научитесь быстро понимать, что это именно ОКР беспокоит вас. И постепенно частота возникновения навязчивых мыслей должна снизиться.

На сегодняшний день когнитивно-поведенческая терапия считается самой эффективной техникой борьбы с ОКР. Но если ее просто «попробовать», то, скорее всего, ничего не выйдет. Нужно быть готовым пройти через неприятное и пугающее, нужно тренироваться тогда, когда этого совсем не хочется. Медикаментозная терапия может помочь проведению терапии поведенческой, облегчив свидания со своими страхами.

Другие же методы лечения , такие как психоанализ, гипноз, терапия нейролептиками и трициклическими антидепрессантами (к которым относится и вышеупомянутый амитриптилин) не дают такого эффекта как поведенческая терапия и терапия селективными ингибиторами обратного захвата серотонина. Это старые методы психотерапии, которые при ОКР неэффективны. В то же время, в русскоязычной сети полно предложений этих методов для лечения ОКР. Я не занимаюсь здесь антирекламой, но хочу предупредить,- будьте осторожны в выборе лечащего врача. Ваше здоровье – это ВАШЕ здоровье, и вы в нем заинтересованы больше, чем кто-либо другой. Соберите, по крайней мере, максимум информации, прежде чем соглашаться на лечение каким-нибудь «суперметодом», который, кроме того, что может не помочь, еще приведет к потере времени и денег.

Теперь вопрос, а что делать, когда занимаешься какими-нибудь обычными делами, и вдруг мозг пронзает навязчивая мысль. Здесь тактика может быть различной, и это подробно описано в Сети. Например, можно сказать что-нибудь вроде «Привет, ОКР. Что-то давненько тебя не было. Ты думаешь, я буду устраивать с тобой диспут? А вот и нет, я сейчас буду делать то-то и то-то, а на тебя не буду обращать внимания» и заняться каким-нибудь делом, лучше всего полезным и/или приятным. Скорее всего, ОКР это не понравится и оно закричит «Постой, тут есть важный вопрос, его надо решить немедленно!». Не обращайте внимания, так и должно быть, занимайтесь своим делом. Сначала возможен резкий подъем уровня тревоги, это тоже естественно, но затем, обычно в течение нескольких минут, тревога снизится, и то, что только что казалось архиважным, потеряет свою актуальность, и вы поймете, что это был всего лишь приступ ОКР. Если же усиленно гнать от себя навязчивые мысли, это значит показывать ОКР, что для вас эта тема важна, а ему это только и надо, оно вообще любит, когда его воспринимают серьезно. Так уж устроен мозг – то, что важно для организма, должно прочно забиваться в память. Это правильно и естественно, но у людей с ОКР отделы мозга, ответственные за выдачу сигнала тревоги, работают не совсем так, как у «нормальных» людей. У всех людей бывают нелепые и страшные мысли, но если у обычного человека такая мысль не задерживается, то человека с ОКР раздается сигнал тревоги. Он начинает исследовать эту мысль, он видит ее нелепость, но чем больше он ее исследует, тем глубже она заносится в память, и возникает то, что называется ОКР-цикл.

Бывает, что ОКР поставит вопрос так остро, что очень трудно заниматься своим делом, не обращая на ОКР внимания. Тогда можно поступить, например, так. Сказать себе что-то вроде «Хорошо, я вернусь к рассмотрению этого вопроса, если в этом будет необходимость, но чуть позже». Таким образом, во-первых, вы не идете на поводу у ОКР, которое говорит, что вопрос срочный, его нужно решить немедленно. Во-вторых, вы получаете какое-то время, за которое вы можете понять, что это всего лишь ОКР. Через какое-то время, если хотите, можете снова вернуться к рассмотрению вопроса, но если чувствуете, что тревога бьет через край, или вас затягивает в умственную жвачку, лучше снова отложить с решением. Хорошо бы выделить себе четко ограниченное время, например 20 минут утром и 20 минут вечером, когда вы разрешаете себе решать любые вопросы, но как только время истекло, все дебаты прекращаются. «Пока, ОКР. До следующего раза.»

Хотел изложить коротко, но коротко не получилось, хотя много еще не сказано. Хочу сказать только вот что. Если у вас есть ОКР, то с ним можете справиться только вы и никто другой. Его невозможно победить, если только действительно сильно этого не захотеть.

Успехов вам и мира в душе.

Комментарии

СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА СТАТЬЮ. ВПРОДЕ ВСЕ И ЗНАКОМО, 100 РАЗ СЛЫШАНО, НО ВЫ ДОНЕСЛИ ИНФОРМАЦИЮ ПРО ОКР ОЧЕНЬ ПОНЯТНО И ДОСТУПНО. НЕКОТОРЫЕ ФРАЗЫ Я ДАЖЕ ПЕРЕПИСАЛА. ДУМАЮ, ОНИ МНЕ ПОМОГУТ)))

Буду рад если поможет.

Олегу Михайловичу за сайт респект :))

Олег Михайлович объясните пожайлста как я понимаю ПА, ГТР относятся к одной группе, к тревожным расстройствам. Чем ОКР отличается от тревожного растройства или это одно этоже или имеют схожую симптоматику. У меня есть совершенно очетливые фобии, есть ПА , теперь появились навязчивые мысли о ПА и моих фобиях. Есть некоторые ну как бы ритуалы после которых моя тревога уменьшается (наример если у меня есть при себе на улице моя дежурная миниаптечка то я спокоен)))))Могли ли обычные ПА (начаналось три года назад абсолютно с них и ничего более) перерости в ГТР так как они из одной группы, а в ОКР?

Скорее всего, Ваши "ритуалы" - это часть Вашего панического расстройства, но вообще это сложный вопрос, и без очной консультации однозначый ответ дать невозможно.

Все три расстройства характеризуются высоким уровнем тревоги. Все могут сочетаться друг с другом в любых вариантах. С другой стороны, при ПА и ГТР тревога первична, навязчивости вторичны, а при ОКР - наоборот...

Спасибо за такую хорошую статью! И вправду помогла. Очень много знакомого и переживаемого мной. И очень много дельных советов, которых я не знала.
Желаю всем успехов и скорейшего выздоровления!

Это очень здорово, что ваш уровень английского позволяет вам знакомиться с иностранной литературой по теме. К сожалению, в нашей стране ОКР (или как его по-прежнему называют невроз навязчивых состояний) лечат дедовскими методами. Сама страдаю этим кошмаром 12 лет. Замечаю, что заболевание прогрессирует. То есть если раньше я владела болезнью, теперь она завладела мной, и не дает покоя. Психотерапевт, к которому я обращалась, прописал мне сонапакс и феназепам. Мне от такого "лечения" было дурно и ничего больше. К грамотному специалисту обратиться нет возможности, уехала жить в провинцию. Посему у меня к вам возник вопрос. Возможно ли проводить когнитивно-поведенческую терапию и экспозиционную терапию самостоятельно? Или же это бесполезно? Сама я занимаюсь аутотренингом во время приступов тревоги, хоть чуть-чуть, но помогает. А также работаю с образами, как могу ((( У меня к вам вопрос по поводу флюоксетина. Как долго вы принимаете данный препарат? Не возникает ли привыкания? Сколько нужно принимать его, чтобы добиться ремиссии? С огромным уважением, Victory.

Дорогая Victory.

Обратите пожалуйста внимание на то, что статья называется "Есть по поводу лечения ОКР такое мнение". В слово мнение, я в момент выкладывания данной статьи вкладывал понятие того, что мнение это не мое, а это просто история, которая очень мне понравилась и я посчитал просто необходимым довести данную информацию до всех, кому это будет хоть как-то интересно. Благодаря Олегу Михайловичу, она размещена на главной странице, чтобы ососбого труда не составляло ее найти. Флюанксол не пью, хотя мне его прописывали.
По поводу экспозиций скажу Вам, занимаюсь самостоятельно и все работает. Главное там сразу переключаться, так как ИМЕННО ЗАЦЫКЛИВАЕМОСТЬ ДАЕТ ОКР

С уважением к Вам

Спасибо за ответ :) Теперь все ясно. В сети множество расхожих мнений по поводу того, стоит ли употреблять медикаменты. Многие авторитетные врачи говорят: стоит. Я никогда не пила ничего подобного. До сих пор колеблюсь.

Я ВАМ в другой статье написал про гелариум, попробуйте его сначала. Никакой химии и из этого состояния он вытаскивает прекрасно.

Спасибо, я прочитала!!!

не за что!

добрый вечер,

страдаю приступами умственной жвачки (боязнь причинить вред себе и близким. В душе понимаю, что такого никогда не сделаю); иногда сопровождается тревожным состоянием; иногда второе возникает само по себе.
Определенное время страдал фобией, вызаваемой острыми кухонными предметами. Сейчас приучил себя не бояться. Заметил, что вся эта фигня резко снижается при употреблении пива, разглядывании красивых женщин :-). Ритуалов нет.

Все это появилось в результате одного очень тяжело пережитого события.
тревожные состояния волнуют больше, чем жвачка.

Это ОКР?..

вчера написал, в полушутку, а сегодня все как-то помрачнело все.
От навязки не мог избавиться весь день (сплошные образы).
Под вечер - мощнейшая ПА.. Надо, видимо, к врачу обратиться. Все длится уже несколько месяцев; думал, само пройдет, ан нет..

это что же получается? полностью никогда нельзя избавиться от навязчивости.. можно только снизить тревогу?! так чтоли? неужели всю жизнь надо будет с этим бороться, если люди и по 12 лет страдают этим!

Не бойтесь это вначале лечиться может и год и более не могу сказать точные сроки. у каждого свои. Но методика реально приносит хорошие результаты и все симптомы довольно быстро идут на спад. Даже после болезни 12 лет как у меня. А со временем всё ослабевает забывается. И потом мозг и тело привыкают к состоянию спокойствия и всё ты здоров и жизнь хороша.

[quote]Основная техника борьбы с ОКР – метод под названием "Exposure and Response Prevention" (ERP). Не знаю, какой термин применяется в русском языке, я бы перевел это как экспозиция и подавление ритуалов или экспозиционная терапия.[/quote]

По сути правильно. В дословном переводе "exposure" - экспозиция, "response prevention" - предотвращение/профилактика реакций/ответов. Правильно будет назвать и так: "Экспозиция и Предотвращение Реакций".

Спасибо за хорошую статью, и вообще за сайт.Уже больше 3 лет страдаю этой болезнью, пью флутин и рисдал, вроде бы всё улучшилось, но всё равно болезнь осталась за навесом, и иногда выходит на сцену

Спасибо за статью я полностью с ней согласна. И применяла и применяю эти методы, кроме медикаментозного , на себе. Активно лечилась методом когнитивно-поведенческая терапия месяца 3-4 начинала с самой страшной ситуации и ниже. Я не бежала от страхов и мыслей, я наоборот становилась к ним лицом и концентрировалась на них.Мысли крутила про себя по многу раз. работая так с каждой навязчивой мыслью. И специально ходила туда и делала то, что мне более всего страшно. Мне эта методика очень помогла. Со временем ко мне сама по себе пришла методика игнора страшных мыслей. И я так и говорю про себя Это не я это ОКР, и делаю дальше все что мне надо. Со временем меня перестали вообще пугать любого рода мысли и я научилась быстро распозновать мысли оКР и игнорировать их и они уходят буквально несколько минут или минуту даже, не вызывая жуткой тревоги , как раньше. Я работала над собой очень тщательно. Хочу не хочу применяла методику. Потом перешла на НМР это успокоило и восстановило мою нервную систему , улучшило сон.

а что такое НМР?

нервно-мышечная релаксация.